Primo Gommone, budget finoa 15,000€

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Primo Gommone, budget finoa 15,000€

Messaggioda quara » 10/11/2011, 11:19

Salve a tutti,
questo il mio primo post, complementi per il forum. Spero di crescere con tutti voi e di partecipare subito a qualche raduno.
Non ho nessuna esperienza di Gommoni e Motori e volevo avere qualche parere sul primo gommone da comprare (usato o nuovo) e marca / modello, ovviamente per pescare ed usarlo anche per la famiglia (ho due bimbe di 5 e 3 anni) .
Con un budget massimo di 15.000 euro cosa posso iniziare a considerare? Conviene, come primo gommone, prendere un usato e puntare sull´attrezzatura (GPS, Ecoscandagli Fishfinder etc etc ) o partire con un natante nuovo?

Le domande sono mille come mille possono essere le risposte.

Iniziamo col dire che sono originario della costiera Amalfitana (zona interna), vivo in Germania ed ho una casa in Croazia (isola di PAG) dove vado spesso a pescare. Quindi Mediterraneo ed Adriatico sottocosta, tanto per iniziare, per una pesca con fondale fino a 100m.

Molti mi consigliano di vedere qualche Sacs 580 o un Pholas L8. E´troppo un 580 o credete sia giusto partire con meno (tenedo presente la grandezza del carrello)?

Cosa mi consigliate?





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Federico C.
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Re: Primo Gommone, budgett finoa 15,000€

Messaggioda Federico C. » 10/11/2011, 13:53

Ciao e benvenuto nel forum.
Allora, visto il tuo budget non molto ampio direi di puntare su un buon usato.
Diciammo che la scelta di un mezzo dai 5 ai 6 mtr sia ideale per iniziare puntando in alto. Cosa voglio dire. Che avrai per le mani un mezzo con possibilità di molto superiori al tuo utilizzo. In sostanza le solide basi per coltivare , se così sarà, questa nuova passione.
Visto che dovrai spostare il mezzo su più mari, approfondirei anche il discorso sulla motrice in tuo possesso. Pur spaziando in soli 100cm di lunghezza le caratteristiche e il peso dei mezzi aumenta esponezialmente. Tra un buon 5mtr e un 6mtr c'è un'abisso come prestazioni e come pesi in gioco , ma, paradossalmente, potresti acquistarli allo stesso prezzo.

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Re: Primo Gommone, budgett finoa 15,000€

Messaggioda quara » 10/11/2011, 15:06

Federico C. ha scritto:Ciao e benvenuto nel forum.
Allora, visto il tuo budget non molto ampio direi di puntare su un buon usato.
Diciammo che la scelta di un mezzo dai 5 ai 6 mtr sia ideale per iniziare puntando in lato. Cosa voglio dire. Che avrai per le mani un mezzo con possibilità di molto superiori al tuo utilizzo. In sostanza le solide basi per coltivare , se così sarà, questa nuova passione.
Visto che dovrai spostare il mezzo su più mari, approfondirei anche il discorso sulla motrice in tuo possesso. Pur spaziando in soli 100cm di lunghezza le caratteristiche e il peso dei mezzi aumenta esponezialmente. Tra un buon 5mtr e un 6mtr c'è un'abisso come prestazioni e come pesi in gioco , ma, paradossalmente, potresti acquistarli allo stesso prezzo.


Grazie Federico, anche io sono propenso per un buon usato. La scelta del modello sará quindi condizionata dalla grandezza, credo.

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Re: Primo Gommone, budgett finoa 15,000€

Messaggioda Federico C. » 10/11/2011, 17:39

Direi dal peso più che dalla grandezza. Che auto hai per il traino?
Calcola che per un 6mtr ti serve un traino di circa 2000kg per stare tranquillo, ma meglio un suv o un fuoristrada.

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Re: Primo Gommone, budgett finoa 15,000€

Messaggioda trimax » 10/11/2011, 23:33

qualche giorno fa abbiamo chiesto a salerno x un selva 5,40 oppure 5,70 nuovo e il prezzo, con il motore 40/60 oppure 40/70 sta intorno ai 16000, oppure c'era un selva 550 di 1 anno con il 40/70 a 14500...

hai la patente o hai intenzione di prenderla ? x cominciare può bastare un 40 cv, misura max 5,5
:ceer:
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Re: Primo Gommone, budgett finoa 15,000€

Messaggioda trimax » 10/11/2011, 23:36

dimenticavo..
oppure c'è l'offerta bwa sul 550 http://www.bwa.it/images/offerte/BWA_of ... 911_IT.png
se ci aggiungi il motore nuovo, un 40/60 e qualche accessorio arrivi a 15000 circa

oppure c' era il nautica ondina 565 in offerta x il forum a 8000€...se non ricordo male
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Re: Primo Gommone, budgett finoa 15,000€

Messaggioda quara » 11/11/2011, 9:04

Federico C. ha scritto:Direi dal peso più che dalla grandezza. Che auto hai per il traino?
Calcola che per un 6mtr ti serve un traino di circa 2000kg per stare tranquillo, ma meglio un suv o un fuoristrada.


Ho una audi Q5 ed un 6 Mtr andrebbe bene. Rimane il fatto che non ho ancora la patente e se inizio le pratiche per feb/marzo mi precludo tutta primavera (puntando su di un motore superiore ai 40). Quindi considerando anche il motore credo che dovrei puntare su un 540/530 con un buon motore 40 (che potrei usare successivamente come riserva per un eventuale upgrade).

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Re: Primo Gommone, budgett finoa 15,000€

Messaggioda quara » 11/11/2011, 9:24

trimax ha scritto:dimenticavo..
oppure c'è l'offerta bwa sul 550 http://www.bwa.it/images/offerte/BWA_of ... 911_IT.png
se ci aggiungi il motore nuovo, un 40/60 e qualche accessorio arrivi a 15000 circa

oppure c' era il nautica ondina 565 in offerta x il forum a 8000€...se non ricordo male




Trimax, grazie mille. Sto incominciando seriamente a riflettere. Adesso che ho ben chiaro la dimensione (basandomi su di motore 40/60 senza vincolo di patentino, per poi comprare un nuovo motore in seguito e mettere come riserve il 40) devo cercare un Gommone che non soffri troppo e che non sia troppo piccolo. Rimango intorno ai 540/580 .... Quindi la mia domanda é :
Meglio scegliere un ondina/bwa nuovo o puntare su un SACS o altro usato?
Se la scelta cade su un 580, basterá un 40 cv per iniziare a familiarizzare con il gommone e divertirsi anche un po con la famiglia?

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Re: Primo Gommone, budgett finoa 15,000€

Messaggioda Federico C. » 11/11/2011, 10:32

tra sacs e Ondina/bwa , senza dubbio i secondi. La dimensione per montare un 40/60 direi tassativamente 530/550.
Un 560 o maggiore necessita di almeno 100cv, ovviamente IMHO.
Ottimo il Q5!

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Re: Primo Gommone, budgett finoa 15,000€

Messaggioda quara » 11/11/2011, 11:13

Federico C. ha scritto:tra sacs e Ondina/bwa , senza dubbio i secondi. La dimensione per montare un 40/60 direi tassativamente 530/550.
Un 560 o maggiore necessita di almeno 100cv, ovviamente IMHO.
Ottimo il Q5!


Scheda Tecnica IDEALE:

Modello :
Dimensioni : 550/560
Motorizzazione: 40/60



ok andata per ODINA / BWA e per le dimensioni 530/550, adesso correggimi se sbaglio. L´Odina 560 lo vedo stretto dietro (vano motore) per metterci un 40 come riserva ed un eventuale 100/110 cv , o no? Ma é carino !!!

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Re: Primo Gommone, budgett finoa 15,000€

Messaggioda Roccia » 11/11/2011, 13:10

quara ha scritto:
Federico C. ha scritto:tra sacs e Ondina/bwa , senza dubbio i secondi. La dimensione per montare un 40/60 direi tassativamente 530/550.
Un 560 o maggiore necessita di almeno 100cv, ovviamente IMHO.
Ottimo il Q5!


Scheda Tecnica IDEALE:

Modello :
Dimensioni : 550/560
Motorizzazione: 40/60



ok andata per ODINA / BWA e per le dimensioni 530/550, adesso correggimi se sbaglio. L´Odina 560 lo vedo stretto dietro (vano motore) per metterci un 40 come riserva ed un eventuale 100/110 cv , o no? Ma é carino !!!

Solo per farti capire
intanto ciao
se acquisti un 5,50 con 40/60, poi non puoi pensare che acquisti un 100hp e il 40/60 lo monti come ausiliario.
Ma i senza patente i 40 sono commerciali e lo rivendi bene.
per la patente, se ti va di studiare e inizi ora a gennaio hai la patente, allora puoi puntare a 6m con 100-150 hp
Anche il fatto che un 550 con 40/60 è commerciabile facilmente, puoi sempre considerare un cambio in futuro, totale, non perdi molto ma hai modo di fare esperienza e capire cosa vorrete ....
Consigliati anche con la signora :wink:
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Re: Primo Gommone, budgett finoa 15,000€

Messaggioda quara » 11/11/2011, 15:04

Sei una Roccia, Thanks.

Scheda Tecnica IDEALE:

Tipo di Gommone: Usato
Modello : ??
Dimensioni : 550/560
Motorizzazione: 40/60


Ci siamo quasi, e credo di fare contenta anche la signora, perché di 530 usati con un 40/60 non superiamo i 7,500 euro (da ricontrollare, certi anche con carrello), e con un po´ di fortuna si puo´ trovare anche una buona occasione. Credo che questo sia un buon compromesso per poter capire cosa serve per un eventuale upgrade. Adesso tutto sta nella trovare un modello che dia anche buone prestazioni volendolo usare come Fisherman e per divertimento.

Mariner ?
Selva?
Marshall?
JB?
BSC?
ZAR ? quale ?

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Re: Primo Gommone, budgett finoa 15,000€

Messaggioda Federico C. » 11/11/2011, 15:58

sono anticonformista .....
Mi ero dimenticato del Pholas 18.
La carena è sacs è un bell'oggettino e si trova a buon prezzo. Si presta anche ad essere motorizzato con 140hp.

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Re: Primo Gommone, budgett finoa 15,000€

Messaggioda Roccia » 11/11/2011, 17:59

Ogni gommone, come un'automobile, è un caso a se.
per darti la giusta indicazione dovresti mettere più richieste possibili
Per esempio dire pesca è troppo generico
Sub, traina leggera, traina di altura, col vivo, bolentino leggero e/o pesante, scarroccio, palamito ecc ecc
E anche cosa poi ne farai con la famiglia, se solo il giretto per balneazione o un pochino più impegnativo ecc
Allora ci vedrai scatenati, ognuno col gommone che più gli piace e che più vorrebbe ....ma vedrai che leggendo bene avrai un aiuto degno del termine "aiutare"
:mrgreen:
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Re: Primo Gommone, budgett finoa 15,000€

Messaggioda quara » 11/11/2011, 20:24

Giusto anche questa volta Roccia, del resto siete voi gli esperi.
Io non posso fare altro che seguirvi per ottimizzare e migliorare la mia decisione (dove sia possibile), questo per una deformazione professionale.
Bando alle ciance, ho maturato una buona tecnica in quasi tutte le discipline ma sempre stando con i piedi ben piantati in terra. Ultima, ma sempre affascinante, il SurfCasting. Questo in Croazia su isole dove ci sono fondali rocciosi c'è penuria di approvvigionamento esche non è praticabile, solo qualche serra con le sarde o piccole orate innescando lumachine di mare. Ecco perchè la decisione di un gommone. Una traina col vivo/cefalopodi, traina sottocosta, bollentino, pesca ai cefalopodi e il mio obiettivo finale. Ho una discreta manualità nella costruzioni di palangari per saraghi e orate. Da giovane ad Agnone (cilento) mi procuravo i cetrioli di mare che usavo (eviscerando l' echinoderma si ricava una membrana callosa leopardata capace di insidiare saraghie e orate)per innescare una coffa che regolarmente calavo su di una secca di mia conoscenza (ci pagavo le serate con gli amici). Ecco vorrei rivivere una seconda giovinezza, dedicarmi a nuove tecniche di pesca e usare il gommone per raggiungere tutte le calette che l' isola di PAG può offrire. I fondali non sono proibitivi ma in conpenso ci sono secche raggiungibili solo via mare dove trovare ricciole, dentici e predatori di tutto rispetto.
Ritornando a noi la mia unica preoccupazione possono essere le uscite in solitaria, ecco perchè vorrei fare pratica con un piccolo gommone (530 tanto piccolo non è) e che non mi dia tutta quella sicurezza di avventurarmi e prendere il largo, non subito. Divertimento ma con garbo e sicurezza, sottocosta con la famiglia e godendomi luoghie tranquillità, magari mangiandomi un bel pesciotto al rientro. Ecco perchè nella mia scheda ideale inserisco un nuovo vincolo ANNO di immatricolazione:


Scheda Tecnica IDEALE:

Tipo di Gommone: Usato
Modello : ??
Dimensioni : 530
Motorizzazione: 40/60
Anno : non inferione al 2006

Tipo :
viewtopic.php?f=8&t=15444&p=275275&hilit=sacs+5mt+honda+40+cv#p275275

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Re: Primo Gommone, budgett finoa 15,000€

Messaggioda Roccia » 11/11/2011, 20:31

Bene, vedrai che ora qualcosa esce, ma vedo che sei sulla buona via :wink:
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Re: Primo Gommone, budgett finoa 15,000€

Messaggioda Cerri » 11/11/2011, 21:03

Ciao Quara ,dunque ti faccio presente che il costo del gommone nuovo ha diverse varianti :mrgreen:
Ad esempio il BWA che tu hai postato il prezzo è del solo gommone senza motore e accessori ,quindi se vai a mettere in preventivo tutto ciò che serve per allestire un gommone arrivi a 17.000 € senza che te ne accorgi :cry:
Solo il carrello ti costa dai 2400€ in su ,dotazioni -serbatoio benzina- serbatoio acqua ecc .... poi dipende anche la marca del prodotto che si sceglie fa lievitare il prezzo finale .
Un'altra considerazione da tenere presente è il peso del gommone!!! ,oltre che la lunghezza,già perchè poi il motore 40 Cv farà molta fatica a spingere in planata il gommone :sleep:
Per mia esperienza un 40 cv al max riesce a darti una sicurezza su un gommone max lunghezza 5,30 mt con un peso del gommone da nuovo quindi senza accessori e motore sui 270 Kg .
Io mi sento di consigliarti di acquistare un buon usato come prima esperienza ,a cambiarlo poi sei sempre in tempo.
:d: Paolo

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Re: Primo Gommone, budgett finoa 15,000€

Messaggioda quara » 12/11/2011, 8:43

Grazie Cerri,
anche io sono per un buon usatto e come puoi vedere sto rispondendo a qualche annuncio adesso che ho identificato il tipo di gommone:
viewtopic.php?f=8&t=15444&p=275275&hilit=sacs+5mt+honda+40+cv#p275275


Scheda Tecnica IDEALE:

Tipo di Gommone: Usato
Modello : ??
Dimensioni : 530
Motorizzazione: 40/60
Anno : non inferione al 2006
Uso: Pesca (traina, bollentino) e divertimento con Famiglia

Caratteristiche:
* Prendisole (per collegamento portacanna)
* Spazio a Poppa per creare la vasca del vivo


ma le domande adesso ricadono sul modello, perchè per la famiglia non è un problema ma per una traina credo che certi modelli sono da preferire ad altri, mi spiego. Se prendiamo un BWA 510 fiveteen America non c'è vetroresina vicino la seduta (dove si collega il prendisole o sul prendisole stesso) , per avvitare qualche porta canna per la traina come potrei fare con un sacs 530
Immagine

ecco perchè insisto con il sacs anche se da quanto ho capito il BWA è migliore (forse come carena e tubolari) Giusto?

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Re: Primo Gommone, budgett finoa 15,000€

Messaggioda trimax » 12/11/2011, 10:03

ci sono portacanna che puoi attaccare al tientibene della consolle
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Re: Primo Gommone, budgett finoa 15,000€

Messaggioda quara » 12/11/2011, 10:44

trimax ha scritto:ci sono portacanna che puoi attaccare al tientibene della consolle


Si, visti ma su un 530 non c'è tanto spazio, chiudere tutto fino alla consolle è troppo sacrificante. Posso capire se possiedi gia un gommone e vuoi adattarlo ma se devo prendere/scegliere adesso, vorrei partire con il piede giusto o il gommone giusto.


Scheda Tecnica IDEALE:

Tipo di Gommone: Usato
Modello : ??
Dimensioni : 530
Motorizzazione: 40/60
Anno : non inferione al 2006
Uso: Pesca (traina, bollentino) e divertimento con Famiglia

Caratteristiche:
* Prendisole (per collegamento portacanna)
* Spazio a Poppa per creare la vasca del vivo
* Serbatoio acqua dolce (min 50 Lt), se con doccetta meglio



P.s. Visto che questo sarà il mio primo acquisto, cosa devo chiedere/documentazioni quando guardo a delle inserzioni online?

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